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《百鸟朝凤》导演吴天明之女专访:电影是拍给未来的

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吴妍妍接受A站专访时说:他就拍着桌子跟我说,“老子就是他么要拍,不要跟我说不拍。我不是拍给现在观众看的,我是拍给未来的。”后来,我突然明白,这个片子不只是说中国的传统文化的失语,也更是说中国现在的整体的人的道德观价值观的失语。

第四代导演吴天明的遗作《百鸟朝凤》自5月6日上映,获得豆瓣评分8.4分的高口碑,却只有每日1%左右的低排片。12日晚, 63岁的制片人方励 “微博直播下跪磕头求增加排片”,使得《百鸟朝凤》成为上周末最具话题性的电影。

5月14日,吴天明女儿吴妍妍面对A站《AC饭来了》,讲述了父亲吴天明拍摄《百鸟朝凤》的前后历程,以及她对父亲这部遗作表达的理解。三文娱获授权发布。

↑↑【AC饭来了】专访《百鸟朝凤》吴天明之女吴妍妍 先导预告

吴妍妍自身亦是一位制片人。在吴妍妍看来,这部电影是借唢呐手艺表达了父亲多年积累对中国现状的一些感想,不只是说中国的传统文化的失语,也更是说中国现在的整体的人的道德观价值观的失语。

以下对话根据A站《AC饭来了》采访整理。

AcFun:电影是2014年就拍完的,为什么时隔两年才发行呢?

吴妍妍:他是12年的下半年开始拍的,从前期到拍摄大概……前期筹备得有一年,拍摄的时间是有两个多月,后期制作得有八个月接近一年的时间。他其实是在2014年的2月份,剪了最后的结尾的修改,然后调整了一些音乐。所以等于是2月份彻彻底底的完成了最终的剪辑。

完成了以后他就走了。在他走之前前半年,他是一直在推发行的事。他在寻找发行的公司,但是一直都不太顺,得到的回答都是,“吴导,这个片子拍得很好,但是它是文艺片,现在这个市场不买账啊”什么的。

他走了以后,原来的出品方没有钱再投入到宣发的费用里面了。但我心里想这个戏一定要让它上映,必须要让它上映!所以我们就一直在寻找肯给这个片子投宣发资金的、肯为这个片子垫付发行费用的这些人,也是花了颇长的一段时间。

AcFun:当时吴天明老师是为什么想拍一部《百鸟朝凤》这样讲述手艺和传承的片子呢?

吴妍妍:我爸从来没有跟我说他为什么要去创作,他只是说“我必须要做”。其实,当时他是在看了一本小说,贵州作家肖江虹老师的,叫《百鸟朝凤》。小说写的不错,他说,“我要把它改成电影”。

其实在他说要做电影的时候,我是持反对意见的。我很犹豫。我说,“这个片子你会拍的很好,但是你会花两到三年的宝贵的创作时间去拍它”。当时是五年前,那个电影市场,更糟糕,更浮躁。我说,“电影出来以后可能观众不买账,你投入这么大的精力算白花了。”

我们俩就一直在这上面有分歧。最后,他就拍着桌子跟我说,“老子就是他么要拍,不要跟我说不拍。我不是拍给现在观众看的,我是拍给未来的。”他说完这个话,我就没有再吭声了。但是,我记得当时心里在想,他为什么要说这话?拍给未来是什么意思?

后来,在整个的发行过程中,包括上映的过程中,我突然明白,他为什么要说这样的话。因为,他在有感而发,这么多年他心里积累的对中国的现状(的感想)。这个片子不只是说中国的传统文化的失语,也更是说中国现在的整体的人的道德观价值观的失语。因为我非常了解他,他经常在跟我交谈的时候,会说一些他对这些现象的想法和看法。

AcFun:那为什么选的是讲唢呐这个物件的故事呢?

吴妍妍:因为本身原著小说里就有唢呐,它写的就是一个唢呐艺人的一生。实际上是这个小说打动了他。其实这个小说主角,是跟他有共通性的,就是他对艺术的坚守,是他这么多年他心里想抒发的一个情绪,所以他选择了这个。他是借唢呐这个音乐的物件,来表达他自己作为艺术家,他对电影、他对中国的文化传统、他对中国整个社会的现状。我是这么理解的。

AcFun:您是怎么看待和理解“手艺人”为了一门手艺让自己一生只做一件事的?

吴妍妍:我非常佩服一个手艺人只能做一件事,因为我们现在周围的欲望和诱惑太强大了。一个人能坚持只做一件事,我觉得非常非常的不容易。就像那次次点映活动中,黄建新导演来替吴导做影片的宣传,黄导说他看完这个片子感触特别深。他说,吴导演这一辈子都在拍一个题材,就是关于人文关怀、人文情怀,他没有被商业的大潮所影响到。所以,他说作为导演,我知道这件事太难做到了。

我跟我爸经常在一起讨论。我说,“爸,你是跟钱有仇啊”。因为之前有一些人找他拍片子,有时候拿来的剧本他不认可,他就会都拒绝了。别人说,“导演,我给你多少钱多少钱,你给拍吧。”。他会说,“我不拍。”我有时会问他是跟钱有仇吗,他说,“我跟钱没仇,但是我也不需要赚那么多钱。”他说“我还是要拍我想拍的东西”。所以,他心中所坚守的那片田地,全部在《百鸟朝凤》这个电影里来表述了。

AcFun:对于现在很多的“手艺”衰落,甚至是失传,您是怎么看的呢?那您认为您的父亲想通过这部电影传达什么呢?

吴妍妍:他对电影的这个艺术、电影的艺术品质、电影的本真,他是带有特别惋惜的情感的。我记得他走之前,14年春节时候刚刚上了两个综艺电影,他看完了以后问,“这他妈都拍的什么东西啊,这也叫电影”。他很感慨,他说可能大家都不再重视电影的本真了。

这些年他一直在说,你看美国的电影,哪一部不是在讲普世的价值观,在讲爱,在讲人性、在讲正能量的东西?他在美国住的那些年,天天看七八部电影,不是去电影院混电影看,就是在家里看碟。包括他拍《变脸》的时候,最后的结尾和《变脸》整体的处理,是受了好莱坞电影的一些影响的。

他从来没有反对过拍商业电影。商业电影可以拍的非常好,但是作为创作者,你在电影里要说什么,你想说的价值观在哪里?电影是要温暖人心的,电影是要植入创作者背后的精神的。我们的电影都失去这个了,很多时候看完之后不知所以然。

AcFun:“手艺人”的身上应该有着怎样的精神?您觉得您的父亲算是一名“手艺人”么?

吴妍妍:我觉得他是电影艺术的工匠。但是,他也是艺术家。因为他的作品里,一直在坚守自己这一门作为电影的手艺,他一直在坚守电影首先要讲故事。他的所有电影中,他不是特别注重美术的色彩,或者是玩摄影的技巧。包括《百鸟朝凤》,网上会有一些反对的声音,说他拍土啊。他没有摄影技巧,没有特效,他没有这些噱头。当时在拍摄的时候其实是拍了很多镜头的,他用了一些特效镜头,包括后面有一些魔幻现实主义手法的处理。但到,最终他全部剪掉了,最后一剪他把这些所有没用的东西和虚幻的东西全剪掉了,他留下的就是一个干干净净的、一个经典式的电影的传统手法。

AcFun:您觉得《百鸟朝凤》是否算是吴天明导演倾注全部心血,从艺术上和质量上最代表了您父亲真正的心思和水准的作品呢?

吴妍妍:确实倾注了他很多的心血。他改剧本,最后一个人跑到一个特别偏僻的地方住了大概一个半月,然后边改边痛哭流涕。我去看他的时候,他的墙上全摆了剧本的便签。

我觉得这部戏能代表他作为导演的功力。但是,一部电影没有完美的,每一部作品他都有他自己遗憾的地方。这部戏投资没有那么大,当时在制作上面投了也就一千多万出头,他要用在很多地方,而且他坚持这个戏不能像别的电影,一拍只有三十天、四十天、四十五天这样的一个制作过程。他用很长时间去筹备,然后用了两个多月的时间去拍摄,后期又用了很多很多的时间,这些都是花钱的地方。所以,在拍摄期间,因为经费的不足,他可能有他遗憾的地方。但是,我觉得也不影响呈现在观众前的整个电影的品质。

AcFun:因为《百鸟朝凤》,吴天明老师现在被很多人所关注,他的《人生》《老井》《变脸》每一部作品都对中古电影有里程碑的作用,那在您看来,您自己最喜欢的是您父亲的哪一部作品呢?为什么呢?

吴妍妍:经常有人问我,最喜欢我爸哪部作品?其实我觉得,我小时候,我对他的作品理解没有这么透彻。因为他在拍《人生》和《老井》的时候,我年纪小看不明白。等我再看《老井》的时候,就是去年东京电影节,《老井》作为大师经典单元在国际电影节上做展映。这是我第二次去看这部电影,给我的震撼力是特别特别大的。

我当时带了一个95后的助理,他说导演真牛逼,怎么那个时候能拍出这样一个作品。(老井)是非常有前瞻性的,而且他的意识就像这部电影。(《百鸟朝凤》)首映礼我请一位导演朋友去看,他第二天给我打电话说他感触特别深。他说,吴导这个片子非常平实,非常质朴,没有用很多花哨的镜头,但实际上他这个电影是非常超前的,他是超前的意识。当我们在十几年以后,突然面对我们自己的东西什么都没有的时候,你会突然发现,吴导怎么当时会拍这么一部电影?

AcFun:吴天明导演建立了编剧培训班?

吴妍妍:对,那个是他在2008年开始做的。他做的第一期叫编剧高级研习班。因为当时我们做剧本都很困难,我们请了大腕也好花了很多钱,但最后写的都不尽满意,最后很多时候都是他自己闷在一个屋子里改一两个月。我自己也这样认为,中国编剧是缺人才的,很缺专业的培训,所以他在2008年做了第一期。当时在整个电影界很轰动,因为他给100多个人提供了免费的食宿,然后免费的教程。他从美国请了专业的编剧过来给中国的编剧讲课。

今年1月份,我们做了第二期。我们给200个人提供了免费的课程和住宿。所以我们招的都是国内专业的编剧,我们也是从好莱坞请了两个顶尖的编剧,从韩国请了个顶尖的编剧,中国我们请了芦苇老师。当时这些编剧上完课都觉得受益匪浅,也许我们通过这些点点滴滴的努力能够为中国电影界汇聚一条人才的大河。

AcFun访谈完整视频:http://www.acfun.tv/v/ac2748221#rd

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