在第十四届中国漫画家大会上,多位知名漫画家进行创作探讨。
9月28日,中国动漫一年一度的盛会——第十三届中国国际漫画节开幕式暨第17届中国动漫金龙奖颁奖大会于广州隆重举行。
有“华语动漫奥斯卡”之称的金龙奖当天共颁发出50个奖项,回顾:第17届金龙奖50个奖项公布,《乡村教师》《雪鹰领主》《伍六七》等获奖。
第十四届中国漫画家大会暨产业高峰论坛,以“动漫里的中国故事” 为主题,广邀来自动漫、影视、娱乐、游戏、投资等行业大咖,通过主题演讲、圆桌对谈、观众互动等环节,深挖博大精深的中华文化与动漫多形式的结合与创新,对国内外动漫产业现状进行剖析,为行业发展建言献策。
其中第一个圆桌对谈环节,畅销作品漫画家聂峻、阿梗、肥志、叶露盈、Eno.、幽·灵共聚一堂,以“畅销漫画的创作方向”为论题,分别从自身的成功经验出发进行探讨(嘉宾介绍回顾:第十四届中国漫画家大会即将召开,将有这些重磅嘉宾)。
聂 峻(嘉宾主持)
漫画家,第11届金龙奖获奖者,第17届CACC“文化出海大使”,代表作《向日葵男孩》等
阿 梗
学院派画家,广西艺术学院副教授,第1届、第5届金龙奖获奖者,代表作《踮脚张望》等
肥 志
漫画家,第14届、第16届金龙奖获奖者,代表作《如果历史是一群喵》等
叶露盈
漫画家,第13届金龙奖获奖者,第17届CACC“文化传承大使”,代表作《洛神赋》等
幽·灵
漫画家组合,第12届、第15届金龙奖获奖者,代表作《快把我哥带走》等
Eno.
漫画家,第3届金龙奖获奖者,代表作《墨涧花》等
以下是分享实录节选。
聂峻:都说理想很丰满、现实很骨干,我们在从事漫画这个行业最初的时候经常会听到一些负面的情绪,但是正是因为有了这些漫画家,在座的这几位漫画家的作品出现,我觉得带给了整个行业一种信心,一种正面的能量,所以我今天作为一个主持,我也非常荣幸,很开心和大家一起来聊一聊。
首先作为一个畅销漫画家,除了我们去烧香拜一拜,刨除这些运气的因素,大家一定在它的背后付出了很多常人难以想象的艰辛。今天这个话题是关于畅销漫画是如何去做的,我认为这个话题本身它的答案是很多的,在座的每一位作者,每一位我的同行都会给出不一样的答案,很想听听大家的想法。
首先我抛出的每一个问题就是当你发现自己有一天成为了一个畅销漫画家的时候,这是一个你期许很久的一个自我,但是它会不会给你同时带来一些压力或者困惑,或者是在这个过程当中你经历过哪些东西,让你产生了一些心态上的变化,还有就是有没有什么秘诀,做出畅销漫画的秘诀?
我们时间有限,我也很希望每一个漫画家可以展开的聊一聊,信马由缰的,甚至可以不用考虑我的问题,聊一聊自己,比如说在做这些作品,这些头部漫画的过程当中遇到的这些事情,可以聊一下吗?我们先从叶露盈开始。
叶露盈:虽然漫画绘本的界限还是相对比较模糊的,但是我个人做绘本类方向的东西会比较多。因为我自己是个新人,到现在为止相对来说在市场上相对知名度比较高的就是三本书,最近也有新出的一些书,比如说《洛神赋》、《兰亭序》和《木兰辞》,可能市场上会说是国风美学的书。
这也是因为一方面我在学校里面任教,学校里面也有一些关于东方学的研究方向,这些创作它一方面也是我自己做一些东方学研究的实践,所以我自己个人,刚才聂老师也说了,如何成为畅销书作者?其实我觉得这个对我来说是一个随机突发的事件。我自己其实在创作我第一本绘本的时候没有想到突然间会拿很多奖,很有名,成为畅销书,我一开始没有想到的,这对于我还是处于一个比较惊喜的部分。
聂峻:这还是蛮幸福的,感觉不断的加印、加印,但是这件事情又是自己非常喜爱、喜欢的事情,还是很难得,我相信你这个经验会给大家带来很多启发。
叶露盈:其实在画《洛神赋》的时候也没有考虑到这个东西的市场接受度多高或者怎么样,完全没有考虑,就是因为我想去做一些关于东方学创作研究,我其实也没考虑到市场,我觉得画这方面的,我们插漫画行业里的人不是非常多,包括像聂老师,几位老师也是有画代表我们本国文化的一些东西,所以我也想这在上面做一些尝试,完全我是想当一个作业或者项目来做的,做完以后得到了这些惊喜。再后来延伸到《兰亭序》和新的一些书,其实我自己想做怎样探索的时候,是慢慢探索出来的。
聂峻:接下来再问问ENO,可以聊聊你自己的历程,包括最近在做的一些作品,和初期的作品是不是有一些变化。
ENO:我最早的时候也是画漫画,中间很长一段时间都在画插画。其实我自己本身来说,并不是什么畅销的作者,但是我是跟很多畅销的小说作者有合作,我也感受到他们作品本身畅销之后市场带给他们的压力,还有读者对作品本身的期望也很高,就会对作者本身也会产生很多影响。插画的话,怎么说呢?我觉得这十几年会有一个变化,我现在也是在寻求一个自己独立创作的过程,现在在做绘本,也是一个古风的绘本,就是《高渐离》,它是讲的荆轲的好友,刺杀秦皇的好友高渐离,他本身不是为了一个大义去刺杀秦皇,他是为了自己朋友之间的小义去刺杀,这个行为他本身是一个很有情有义,可以开发出一些他们本身的情义的人文关怀。
聂峻:我觉得挺好的,一开始的时候你在给其他的作品做插图,慢慢积累出来,最后希望来做一个自己的作品,是这样一个过程是吧?
ENO:对。我之前有帮顾漫的小说,像微微一笑这些,最近两年也在帮《魔道祖师》他们的动画做片尾,主要的工作还是在插画上面。
聂峻:平时的时候是怎么样的,这个大家应该挺感兴趣的,比如每天自己早上起来干什么,是有自己的工作室还是?
ENO:就是在家里工作,但是我的工作还是比较规律的,我一般不会半夜赶稿赶到两三点这样的,我不会这样的,这样太伤身体了。我一般是早上起来,中午的时候开始工作,一直到7、8点左右。
聂峻:明白,我在很年轻的时候画漫画有一个自己的小帐本,我会给自己记帐,我今天画了多少张画,有多少钱稿费,我会把它记下来,到时候去跟他们要帐,我曾经以为这个世界上没有版税这件事情,我只是觉得用稿费我就可以买一套房子了,事实上我在高中就开始画画,那个时候真的买了一套房子,用稿费,因为那个时候房子很便宜,这是额外的一个话题。
再问问阿梗老师。我觉得要用艺术家来形容,但是我觉得阿梗老师又是一个定位很不清晰,因为她自己在不断的突破,不断在寻找一个全新的自我。想听听阿梗老师也分享一些,这几年对自我,一些作品的想法吧。
阿梗:我还是先想先讲一下畅销漫画这个问题,因为实际上我们不拥有读者,就不会存在漫画创作的这个必要性,因为漫画首先它是叙事以及交流的艺术。其实我以前的愿望非常简单,从来没有想过自己要成为一个畅销作者,我只想让我自己成为一个作者而已,所以当时最大的愿望和心愿就是做自己喜欢的事情养活自己,我觉得就已经是人生的巅峰。现在这个程度,就是我不但养活了自己,活的还不错,并且我还能跟我的学生一起探讨,我们怎么样让他们走上自己喜欢的道路,并且养活自己。
我觉得如果非要给畅销漫画做一个定义的话,可能在我的角度来理解,我认为不是数据,也不是粉丝的反馈,我认为应该就是创作本身应该有的它完整以及真诚的样子。因为从06年开始到2016年,我们花了整整十年的时候完成六本的大概一千页的《踮脚张望》的漫画,我们现在已经完结。我们那时候做这部漫画毫不夸张的说,每天早上起来会累到流鼻血,一点不夸张,真的是这样过程的,非常的值得,要有流鼻血的自觉才可以成为一个畅销漫画家吧,因为你要真诚对待自己的作品,肯定你毕生的精力要投入进去,这是不可避免的问题。
刚才聂老师提到关于我个人的状态,没有一个特别明确的定式,一直在做很多尝试,其实对于畅销漫画的这个角度,实际上我不认为它应该是畅销,就是应该以大众广泛交流的漫画家,所以我做这么多尝试原因很简单。
虽然我现在是一个老师,我有带本科生,也有带研究生,但其实我的身份和位置依旧仍然是学生,我在向整个行业学习,我在向整个艺术创作的形态学习,所以我觉得畅销这个词它是一个很永恒的主题,因为它意味着一个广泛的交流和一个更广阔的一个创作的天地。我觉得我不会放弃它,我一直会在里面非常努力的划着小船走啊走,但是我觉得这个不成为一个问题,就是它必须是一个数据,它应该是一个非常本真的自我。
聂峻:谢谢阿梗老师,咱们可以一会儿底下再聊。
我觉得好的漫画,大家为什么愿意掏钱去买它,原因就是它陪着我们成长,它一直是我们生活中最好的伙伴的感觉,这一点我觉得在幽·灵的作品里面就能感受到,其中最有名的就是《快把我哥带走》,特别鲜明的风格,而且特别成熟的镜头语言表达,还有非常好的推广和传媒的基因在里面,这是作品之外的。
幽·灵:其实我根前面的老师差不多,对于畅销这个东西以前也没有太考虑过,即使是画《快把我哥带走》和《头条都是他》的时候,心里想的也是画自己喜欢的东西,尤其是画《快把我哥带走》的时候是因为我和妹妹都喜欢尝试不同的题材,之前有尝试过别的题材,那个时候突然喜欢上了韩国漫画的条漫形式,就说我们尝试做一下条漫的形式看看怎么创作更有意思的漫画,于是就选择了一个搞笑题材类型来做,就做了《快把我哥带走》,这种兄妹搞笑题材。
后续大家想听的是如何宣传、如何怎么一下就火了,畅销这个东西,其实我自己也没有完全想到自己这个东西在网上受到那么大的影响,但是我只能在漫画的内容给到自己一些经验。首先你肯定是要创作自己所喜欢的东西,因为只有这样的话你才能去说服别人,说服读者他们来看你的东西,才有可能觉得有趣,如果你自己都说服不了自己这个东西足够尤其的话,别人看的时候也会大打折扣。
其次就是我在创作“快哥”和“头条”的时候,自己明显有成长的一点是我会更多去观察生活去取材,快哥还好一点,因为是我自己的生活,有兄弟姐妹这种状态,更多了解了兄弟姐妹这样的生活模式,从生活中找有趣的事情,加以结合。像“头条都是他”,这个讲的都是明星的故事,跟我的生活差别会很大,但是我会去各种网络上、视频上或者新闻搜集各种素材,粉丝的言论,各种平台去看,把觉得有趣的东西整理出来之后加以创作,各方面的东西,取材会取比较多,知识学的也比较杂,这样的话自己的眼界相对会更广阔一些。在创作漫画当中一个是自己喜欢,另外一个就是多去观察生活,多去取材。
聂峻:说的特别好,你有哥哥吗?
幽·灵:没有,我有一个双胞胎妹妹。
聂峻:我以为你有一个表哥?
幽·灵:也是渴望有哥哥,就干脆不要画姐妹的故事,画一个兄妹的故事吧。
聂峻:特别好。
肥志的作品我自己的理解,还是可能会有一点冒失,我觉得他是建立在一个强大的知识体系上面,然后给它包装了一个非常风格化的美术,美术作为一个包装,它自己慢慢变成了一个系统。
肥志:大家好,我是《如果历史是一群喵》的作者肥志,大纲写的是我们都很想知道当一个畅销漫画家是一个什么样的感觉。那能有什么感觉,那不是很爽吗,因为有更多人喜欢你,有更多人知道你,更重要的是你有更多的钱。
做漫画家或者美术工作者最重要要先解决的第一个问题就是吃饭问题,在座的只要是从事美术行业的或者这一块行业的时候,都多多少少遇到了我很喜欢画但是没钱吃饭的问题,所以从事这个行业第一个目标我觉得,我是一个俗人,第一个要解决的问题就是我的作品有更多人看,我的作品有更多人愿意买单,我得吃得下饭,活得下去,我能接着画,所以第一个问题当一个畅销漫画家是什么样的感觉?就是很爽。
第二个问题我们最初的理想是希望成为畅销再版作家,在真实实现了这个梦想之后是不是和自己的想象不太一样?其实也没有觉得有多不一样。
第一个是我感受到了更快乐,但同时压力也就更大了,俗话说光脚的不怕穿鞋的,以前没钱的时候叫光脚的,现在我穿鞋了又特别怕光脚回去,这种事情转化成你的创作的时候就会变成一种压力,就是说我希望人气能继续维护,这个人气能继续高涨,这就是作为一个畅销漫画家之后你需要面临的更多的压力,而且当有更多人喜欢你,也有更多人讨厌你,这是一个随之而来的东西,所以各位老师估计也都有这样的问题。刚刚阿梗老师说,画到每天早晨流鼻血,我是没有的,但是什么肩周炎、腰椎间盘突出,这个就一大堆,所以作为一个美术工作者是真的真的很辛苦的事情。
所以经常会有一些小读者问我说,你这么成功了,然后我先打断他,首先我们还没有成功,他就会问,这么成功,如果想要进入这个行业需要具备什么样的特质?我给到的答案永远都是,好好锻炼身体,其他的事情都不重要,你只有一个好的身体才能继续画下去,继续熬夜,继续吃不饱,继续过劳肥,其实作者就是跟读者在战斗,你永远要想办法怎样跟你的读者产生共鸣,才能赢得他们的芳心。基本上作为一个畅销漫画家它有好的一面,但是坏的一面也是同样的多,这是我们现在的一个感受。
聂峻:到了尾声了,我觉得漫画它不仅仅只是画,它还是要诉说自己的故事的,要成长,而且这个成长是一定要和读者在一起的,我希望在座的每一个漫画家都可以让这个作品流芳百世,怎么说呢?我经常去欧洲,看到欧洲很多的漫画,出版社一直在出我觉得非常非常老的漫画,感觉都要被淘汰的那种,但是在他们的出版社不断去发扬,包括他们有年轻的团队不断去做,一直是处于一个最畅销的作品。
大家每个人用一句话总结吧。
叶露盈:做我所做,画我所想,百花齐放。
ENO:我觉得不管是商业的也好,还是自由创作也好,都是要本着自己最爱的这一份心去做它。
阿梗:我觉得最重要的一句话是跟自己沟通,跟你的读者沟通,因为漫画是沟通的艺术。
幽·灵:保持热情,快乐去画漫画。
肥志:管它喵的,画就完了。