东方文化是什么？怎样做出带有东方文化色彩的作品？从定义、类型到内核、价值观，从已有作品出发来聊一聊“东方”的概念。
12月20日，在三文娱2018ACGN未来峰会主会场下午的东方文化圆桌上，我们邀请了绘梦动画创始人李豪凌、《西行纪》及《武庚纪》总策划智傲互动创始人施仁毅、若森数字联合创始人兼COO吴震、分子互动CEO兼《非人哉》出品人徐博、ASK动画CEO于沺5位嘉宾，以及三文娱创始人占世伟，以东方文化为主题，对其创作、改编、文化内核的意义进行了深入探讨。
“东方文化不是停留在表面，而是亚洲人骨子里生长出的情感共鸣。”
谈到东方文化，李豪凌深有感触。在绘梦与日韩的合作过程中，如何理解并传达东方特有的情愫和表达方式曾一度困扰着创作者们。
而吴震认为，东方文化最重要的核心，是价值观。在武侠、历史等东方元素之上，更重要的是传递中国文化中的价值观，其核心是人与人之间的情感表达。而故事一旦讲清楚，东方文化的包罗万象，其实很容易得到普世的共识。
那如何将东方文化更好的融入故事呢？
徐博通过《非人哉》的创作经历，极好的诠释了“经典”之所以为经典，是因为它不是需要复制，而是延展想象力。创作者可以用更灵活的方式去“引经据典”。
执着于东方文化，在港台与大陆之间不断探索的资深策划人施仁毅，用超过三十年的创作经验，表达了尽管在创作与商业的平衡之间斗争不懈，但不断磨合碰撞才可能找到两者之间的平衡。
而对于平衡，于沺则提出了“独裁”理论：每一部作品在团队化运作里面，经营者和创作者都在互相信任的基石下，独裁其各自的部分，只有双方达成高度的一致，才可能完成一部成功的作品。
如何理解东方文化，创作东方元素的作品，各位资深创作人与经营者都给出了各自的答案。
以下为圆桌论坛实录，由三文娱整理发布：
有哪些创作的难点和心得？
占世伟：传统文化、东方文化题材内容创作的难点或心得？
施仁毅：最近这几年进入大陆市场，主要还是做经典东方文化改编。我们会在名著里面找一些点进行创作。
比如《西行纪》，当时坊间已经有很多类似的题材，我们从里面找了几个点。一点是取完经以后，这个世界是不是变好。第二点，孙悟空是不会死的，他有没有可能会死掉。第三点，整个西游里，取经以外第二个重点是，唐僧肉好不好吃。
我们从几个切入点做了一个香港画风为主的题材出来，在大陆连载以后发现效果挺好。未来整个东方文化题材，对于香港的漫画家来讲是一个很大的方向，明年我们新的一部题材是以三国为切入点的漫画。
《西行记》漫画
李豪凌：因为我们是动画制作为主，所以东方文化做的比较多。不过不像吴总这边是原生态创造一些东方文化的故事，我们只能分享做这些作品得到观众反馈的一个经历的提炼。
比如剧情到文化层面的接入口选择更接地气的方式，刚开始可能不会给观众展现特别波澜壮阔的东方文化，而是从我们身边的一些现代故事背景慢慢接入人物，然后让观众和读者探索背后的东方文化的东西。包括《一人之下》，刚开始是校园、战斗、热血，背后我们会发掘战斗原理，有道家、奇门遁甲等等，这种文化内容是通过循序渐进的方式让观众接受，这也是一种比较好的能产生效果的手段。。
吴震：刚才豪凌也讲了我们在做原创，第一部原创作品是《侠岚》。2010年立项的时候考虑了很多，当时市场上主要的成人向作品还是以国外进口的为主，尤其是日漫。
我们当时选了中华文化的精髓五行，五行+武侠算是中华文化的代表，也参考了很多市场上的产品，当时像游戏、小说里面有很多东西都有东方的元素，首先基础是非常好的。
其次在这个过程中，我们更注重的是对中国文化、东方文化价值观的开发，核心还是人和人的情感和带有中国价值观的故事，讲清楚以后很容易得到普世的共识。我们后续还做了《画江湖之不良人》，从粉丝的认可程度到播放数据各方面的反馈，应该说是有非常好的市场效果。
徐博：对于经典的改编面临的难题是所有作品都会面临的，就是怎么做它才好看，这个是基础。其次是差异化，经典的东西有很多是被过度演绎的，如何做到不一样？实践中有一些具体操作性的思路，比如在逻辑上经典是服务于作品，而不是作品服务于经典。它之所以是经典，其实是不需要你去服务的，即传统文化中好的典故应该扩展你作品的想象力，而不是限制你的想象力，这个可能涉及到作品的新意和传统经典融合的问题。
例如《非人哉》漫画出现的一个新的人物凤凰，在很多古籍有记载说凤凰“非梧不栖”，就是说凤凰生性高洁，只在梧桐树上栖息。这个是原来古籍中对形象的设定，在《非人哉》漫画里需要画成人形在当代去生活和活动，遵循原设定就很不方便，抛弃它又觉得可惜，漫画就处理成凤凰一开始背着一堆梧桐树的树叶，每往前走一步都铺上树叶，之后就变成了在鞋底上贴上树叶，“非梧不栖”就作为作品里的一个情节就过去了，但同时也让大家知道了这个典故，这种结合还是有很多取巧的地方可以思考的。
《非人哉》漫画中凤凰将梧桐叶贴到脚底
于沺：我们并没有刻意去进行东方文化题材的创作尝试，一是因为团队比较年轻化，基本以80后、90后为主；二是它具有一定的风险性，而且要看团队的调性是否适合，这方面我有两点心得。
一是作品的创作核心，包括创作人和其创作出来的作品的架构，对于东方文化的理解是不是够深刻。这是先天的，可能和作者的生长环境以及自小所接受的东西有很大的关系。
二是整个创作团队他们的形式感，现在市场上是百花齐放，风格、形式多样。而近几年来回归传统，大家也越来越在意东方或纯粹中国文化作品的表现，形式感就变成了除了创作核心之外更加尤为重要的事情。
《非人哉》是这两年非常优秀的一个案例，它以条漫的形式表现神仙的日常生活，这是一种跳脱传统逻辑的形式感。另外的比如《百妖谱》的PV，不是单纯的水墨风格或者中国传统相关的知识，而是形式感给人一种很强烈的东方韵味。
《百妖谱》PV
怎么吸引年轻人关注？
占世伟：如何让传统、东方文化能够更接近现在年轻人的理解和喜好？
吴震：东方文化这个概念比较大，看怎么来理解。首先肯定不是非得是武侠、江湖这些只有这种画面上的东西才是东方文化，我们更注重东方人的思维方式，处事的态度和价值观。例如《风语咒》里面，母亲对孩子的感情是无私的，但表达方式又是非常含蓄，在我理解来说其实这个就算是东方文化。还有在美术设计上，所有兽的设计都是卷曲型的，比较符合中国美学的文化，可能和传统的麒麟不一样，但一看就是中国人的东西，这都是文化的表现。
吴震
施仁毅：东方题材的改编，并不是每一个作品反映都好。比如《鹿鼎记》，香港漫画改编这么多年到现在都是失败的，在大陆、台湾的反映也不好，我们就考虑为什么东方文化出来效果不好。一个是清朝的造型没有唐朝的漂亮，另外是主角不会武功，这样做游戏的效果也不好。所以东方文化在不同ACGN里面，有不同的表现，这也是要用经验去累积、探讨，到底什么样的东方文化适合ACGN的哪一种形式。
施仁毅
李豪凌：因为我们有中日韩的团队，在改编创作过程中和韩国、日本同事交流，如果只是刻板的传递我们所知道的一些信息或者东方文化的东西，包括我们的古籍典故，翻译都没办法很准确的表达那些东西，他们肯定无法马上抓到一个点，因为那些东西只有中国人自己能理解。但是我们也发觉亚洲人在感情链接上还是有共有的部分的，包括对家庭的态度，一些演出、演技。
比如东方人有一个情绪叫含蓄，在《狐妖小红娘》里面，白月初和红红想牵手但没有牵到，这就是一个含蓄的表达，美国大片必定会有俊男美女拥吻的片段，而我们连牵手都是很难去跨越的一个鸿沟，都不敢去表达，这个其实是东方文化的表现，可以让团队很好的理解这就是含蓄的感觉，这就是亚洲人特有的感觉，东方文化不是停留在表面，而是亚洲人骨子里生长出的情感共鸣。
李豪凌
东方文化和哪些题材结合更有市场？
占世伟：东方文化题材中包含武侠、玄幻、历史等，还有一些霸道少爷、霸道公主系，各位看好市场上的哪个方向？
于沺：这个市场带有很多的不确定性，如果作为一个有东方文化特点的作品，这些元素其实完全可以揉进去，或者以一个为主，也可以加入一些具有现代形式感的东西。
比如《万古仙穹》，是一个古代穿越的作品，既没确定年代，又是小说改动画，少了漫画这个层级，可加工的东西就比较多，可以融合武侠、仙侠、魔幻、玄幻等等元素，因为有穿越的元素在又在里面加入大量的现代梗。有时候更多工作是用在处理融合各方面的违和感，让观众看起来更加温和一点，其实不能很好的去判定哪个方向更好。
于沺
徐博：我也同意于总说的，每一个题材都可能有好的作品出来，不要局限中国文化的标签，当代的题材里也有很多可以代表中国文化的。比如《三体》讲的是全世界的事，但本身是包含非常明显的中国文化内核的。
徐博
吴震：我们其实也在做多种类型的尝试，《画江湖》系列包括了古代、近代、现代风格的题材，主创人员更多是90后，大家对不同生长阶段的价值观也在融合，下足功夫就可以做出优秀的产品，这绝对不是类型上的定义和优势。
李豪凌：我觉得这和创作者做一部作品时候的定位有关系。比如张艺谋拍过《活着》和《英雄》两部东方文化集大成的作品，《活着》可能是豆瓣高分，而《英雄》分不一定高，但商业回报可能是非常大的，我个人比较偏向于《活着》。片中巩俐被伤害了一次又一次之后还是回到了那个家，国外观众都不能理解，但这就是东方文化的体现——守妇道，我们对家庭观念上只有中国人有这样的共识感。它没有华丽的外表，没有特效去表达，但就“她回去”这件事情来说就是很大的冲击力，给心灵上的震撼，这种力量是不一样的。
《英雄》从舞美、设计上，又把另一种视觉化的东方文化呈现给观众，满足视觉的同时得到的是票房的回报。东方文化是很好的工具，我们到底怎么用好它，和我们作品定位有关联，包括最终效果想达到什么样子，前期策划是需要想清楚的。
《英雄》电影
施仁毅：大家应该都知道“如来神掌”，其实是不小心成功的案例。年轻一代可能知道星爷的《如来神掌》，其实是60年代台湾的作者写了一本小说叫《天佛掌》，编辑把书名和主角名字改了，改编成了如来神掌，到现在发展成一个很强的IP。
这个创意就是普通的编辑改出来的，当时也没有想到这么成功。我做了30年的漫画，很多漫画都是计算出来的，可是要大成功的话，其实都是不小心成功出来的。所以还是回到原点，作者喜欢什么东西，制作团队觉得什么东西成功。
比如《龙珠》，由西游的一个题材，后来变成《龙珠》，这是有一个过程的，创作里是没有一个固定模式的。
怎么平衡商业和创作？
占世伟：各位作为创作人和公司经营者，既要考虑收入，又要考虑商业，还要考虑创作欲望，各位想要的作品是什么样的？
施仁毅：我16岁入行就是喜欢这个行业，现在一过30年了，进入漫画行业本来就不是为了赚钱。通常我们漫画家喜欢的东西都不赚钱的，所以作为经营者和漫画家每天都在斗争着，不停在讨论，希望可以找到一个平衡。
李豪凌：在我看来，第一点是价值观相同的人要走到一起，商业化之前要把价值观进行统一。做动漫的人，对这个行业的爱大于赚钱本身，我们希望通过这种表达形式给一些人留下一些东西。我身边很多朋友也是因为年轻时看的一部作品，而改变自己的想法走上不同的路，这件事情比商业化更有价值，这个价值观我们团队的所有人是一致的。
这个基础上再去考虑商业化，人和人之间达到情感共鸣，通过作品和观众产生强的情感联系。我不会在创作当中想怎么取悦观众，而是表露我的诚意给观众，这才能真正打动观众。观众也非常聪明，你做任何的花言巧语都可以识别出来，只有你真正的用心他才会买单。
吴震：我的角度更多是在公司运营层面和制片的角度考虑，首先传达正能量，其次商业价值也要考虑。作为公司运营，我觉得作品真正的执行者和创作者对于这个作品的激情，是决定作品最后成败的重要原因。包括我们自己的第二部电影作品，前后推翻了近二十稿的大纲设计，导演认为直到他觉得未来两到三年整个创作过程中，这个作品的品相能够支撑一直创作下去，他可能才会去动手做，这可能也是我们立项的过程，选择作品的过程。
徐博：我自己会定位在经营者，对于角色定位来说我的作品其实是公司，并不是某一个作品，公司产出作品的成功，我觉得也是靠商业价值和口碑或者说社会价值来体现的，当你的动画合作了一个大品牌的广告，有商业回报，当豆瓣评分很高的时候，我觉得这个时候才是成功的评判。
于沺：我可能在运营和创作方面都要参与一些，每一部作品在团队化运作里面，如果经营者和创作者不能达成高度的一致，经营去解决好钱的问题，给作者充分的空间，我想不可能达成一部作品的成功。大家三观一致，充分信任的前提下，我把创作独裁的权利就交给你，运营方面你也要充分相信我，让我独裁和专制的工作，相辅相成的话，作品才可能有更大的成功机率。
峰会联合主办方简介
三文娱就不用多说啦。
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