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12月21日,三文娱举办了第二届二次元未来峰会,邀请到68位行业大咖一起探讨动漫公司的变现,以及行业的未来趋势。
其中,在内容分会场的漫画变现圆桌论坛上,爱奇艺漫画频道主编邹凯、分子互动CEO徐博、快看漫画合伙人罗泽波、漫画岛联合创始人刘慧敏、网易漫画总监杨仲伟、小明太极联合创始人饶阳明、有鹿文化CEO蔡劲等7位重量级嘉宾,以及主持人乐游资本高级投资经理索垚琪,共同就“漫画公司如何赚钱”这一话题进行了探讨。
做内容,也就是做投资。投资的是趋势,赢得的是未来。——邹凯
变现不等于付费,粉丝在消费时追求更好的体验。调动粉丝参与性的多元化变现手段会愈加重要。——徐博
长远来看,漫画产业需要建立一种更复合型的收入结构。点击付费的模式可以创新,广告植入也要性感。——罗泽波
作品的商业化核心就是回归本源、围绕内容本身进行深耕和细化。付费漫画是趋势,也为平台和CP实现自我造血。——刘慧敏
争论“流量向、付费向”这样一个作品的分界,其实是一个伪命题。如果作品受到欢迎,那就有机会成为IP向。重点在于下游如何把这个作品包装成适合下游媒介展现的方式。——杨仲伟
做内容付费不能狭隘的只盯着漫画本身,纯粹点播付费对于用户而言,并不是好的体验。消费者不是不乐意消费,但是看中消费方式以及消费结果。——饶阳明
作品本身并不具备特定的头衔或者标签。只是随着本土文化的兴起,接地气的作品在影视化方面更有受众基础。——蔡劲
以下是圆桌论坛文字实录。
漫画公司如何赚钱?
索垚琪:现阶段漫画CP、或者漫画家的收入情况是怎样的?
杨仲伟:网易漫画是一个刚成立两年的漫画平台,基于平台对漫画家的照顾而言,稿费有些类似于工资。一般漫画家的稿费是编辑的几倍工资,毕竟,安心创作就要让漫画家在生活方面没有后顾之忧。真正比较大的获利点还是在IP改编这一部分,不过这是作品出来之后再探讨的问题。
邹凯:作为平台方而言,不论是作者还是CP,收入基本有三种构成。签约之后作品的保底金或者稿费、付费漫画的点击分成、以及版权方面的授权收入或者衍生品收入,这三块。
爱奇艺漫画正式运营不过三个季度,但是依托爱奇艺平台,整体资源充沛,发展比较迅速,也有自己独特的模式。整体上,与我们合作的作品或者CP收入都很不错,比编辑强。
罗泽波:对于一个作品而言,确实如邹总所说言,就是那三大块收入。目前快看平台,头部作者年收入破百万的不在少数,作者平均收入高于工薪阶层。
饶阳明:小明太极此前一直做资源整合,在网络媒体变现这块做的比较晚,目前还没有具体的数据。但是在纸媒这块,一个漫画家的收入由好几部分构成。稿费是第一部分,然后是单行本的版税,再是衍生品收入。
就小明太极参股的《知音动漫》《飒漫画》的旗下签约漫画家而言,头部作者收入高的有上千万,比如周洪滨。对于普通漫画家而言,稿费是主要收入方向,是基本生活的保障。至于动画、电影、游戏方面的跨媒体开发,则又是一块收入来源。
徐博:我从漫画家与公司两个层面来谈谈这个问题。从漫画家角度而言,在作品成熟前,团队体系中的漫画家的生活会更有保障。在职业生涯发展上,漫画家依赖团队依赖公司,出优秀作品的概率会更大一些。然后,成熟的作品才能实现更持久的变现。
然后从公司层面而言,分子互动一开始就是朝着互联网IP的思路去创作的。收入来源主要分三个方面。一是内容本身,书的版税,内容本身的稿费,相应的分发,以及后续的所有改编权。二是角色的形象授权,衍生品制作。三是分子互动主打社交媒体,自带新媒体广告的价值,很大一部分收入来源于自己的广告收入。
蔡劲:前几天参加腾讯动漫的年会,主题是“脱贫致富”,今天参加三文娱分论坛,主题“怎么挣钱”,感觉不论是媒体还是平台都开始关注一线从业者的生活状态。
有鹿文化从网络文学转到漫画行业已有2年。作为一个纯内容端而言,比起网文的市场规模,漫画市场现在远不能及。这一点,在收入方面也能有所体现。这说明漫画市场还非常有挖掘的空间,以后头部的漫画作者的收入能够达到千万级,甚至于一个更高的水准。
刘慧敏:从漫画家收入的构成等级来看,不同级别的漫画家收入肯定有所不同。尤其是近两年,漫画家的收入呈现多元化的趋势。从早期的稿费+版税、以及IP开发等方式;转化成现在,除了基础稿费、还会有各大平台的分成、甚至有些平台还有打赏等。且IP开发也因互联网的催化作用,读者群体呈现爆发性增长,大大节省了运作的时间成本。
漫画岛除了关注头部作者,还为新人作者、中部作者推出了一套依托数据的筛选机制,希望能为漫画家创作一个更好的发展环境。根据数据分析,不同阶段的作者会接到来自漫画岛不同层级的资金、资源的扶持。
索垚琪:平台方平台如何在IP打造以及漫画付费之间保持平衡?
蔡劲:从我们的角度而言,也是很困惑“流量漫画”这个概念是怎么来的。作品本身是不具备特定的头衔的,我们只是顺应市场发展,力求贴近现在的年轻人而已。
不论是漫画、小说、影视,它的核心都是“故事”。随着80后逐渐老去,90后00后开始涉足动漫圈之后,会发现日式二次元的痕迹其实越来越少了,取而代之的是本土文化的兴起。
读者更广泛,更包容,接受程度也更高。所以从CP方的角度而言,我们只是用心去做,比如《王牌校草》《霸情恶少》,顺应现在的消费者需求而已。同时,由于是有本土特色的内容,所以在影视变现方面不太有障碍。
刘慧敏:漫画市场的整体走势和当年的小说市场十分相像。小说付费开创于起点中文网,而漫画近两年也在沿用这套方式。
一个企业要往前发展,最重要的就是实现自我造血。平台首先需要的是活下去,比如通过漫画付费的方式;然后才是推出大IP,活出精彩来。在这个过程中,漫画岛会根据企业发展的不同阶段,来决定付费漫画与IP之间的投入配比。例如漫画岛的头部作品《剃头匠》,不仅收入稳居前三,影视化等IP开发形式也已在推进中。
随着付费漫画的兴起,对平台而言,这部分收入占比会过半。比如,从去年掌阅和腾讯披露的数据来看,付费阅读占到整体收入的90%以上。漫画也在朝这个方面发展,到了一定阶段,做大IP只会是水到渠成的事情。
罗泽波:快看今年5月1日才正式上线付费系统,是各大平台里面比较沉得住气的。因为我们不清楚整个市场到底有没有到成熟的阶段?付费会不会过早收割?会不会影响到粉丝积累、IP的前期打造?
但是需要知道的是,一个IP养成可能要3年5年甚至10年。对于大量的腰部IP来讲,付费仍然是变现半径比较短的方法。所以,快看还是推出了付费漫画。不过整体数量偏少,考虑到粉丝的接受程度,尽量避免突然大规模地推进付费化。同时在付费模式上也采取了一些创新。
比如推出了“抢先看”系统。如果想提前看,那就付费,但是不付费也没有关系,等几天平台就会开放资源。力求保证IP的基础阅读量,减少损伤。我觉得这是一个很重要的创新。
这一代的市场环境变了,消费者养成了非常好的正版意识以及消费习惯。基于此,我们内部判断,在未来的3年内,付费一定大有可为。我相信这也是对所有CP的一个利好消息。
邹凯:从趋势上来说,付费毫无疑问。但就目前而言,实际上能够付费的作品、题材还是有限的。大家愿意花钱去看的作品还是局限在某几类题材里的,这一点确实必须承认。
作为平台来说,付费收入肯定是一个基础。但是能做IP孵化的作品,有些其实和付费相悖。所以我觉得两者会是一个交错过度再到融合的过程。同时,打造IP也不一定要靠流量变现,这可以说是一个旧模式。
比如说爱奇艺漫画,平台发展三个季度,作品上线才三、四个月。如果单论人气值或者点击量的话,相对而言数据并不是很夸张,但是已经孵化成网大和网剧了。这不是单纯的平台用资源强行去推动,它背后还有很多付出的努力,还有很多复杂的因素都包含在里面。
杨仲伟:回答问题之前,我们首先需要明白流量向与IP向的作品是如何界定的?如果参考欧美日的模式可以发现,最早的时候内容本身也是可以卖钱的。卖到一个程度之后,不论是作品本身的销售量、还是知名度的提升,内容才开始转变成IP的。
所以争论“流量向、付费向”这样一个作品的分界,其实是一个伪命题。如果作品受到欢迎,那就有机会成为IP向。只是说,作品从原来的付费流量转变成IP的过程中,下游如何把这个作品包装成适合下游媒介展现的方式,这才是重点。
对于网易漫画平台而言,各种付费功能都很齐全。旗下除了有自己的签约作品之外,也有各个CP方、合作方的作品。但是就付费目前的表现来说,我们依旧需要再观望一下。网易漫画非常乐见付费市场被培养起来,但是对于一个大而全的平台来说,慎重也必不可少。
索垚琪:明后年漫画变现最大的机会来自于哪里?付费漫画的未来市场如何?
罗泽波:漫画变现方面,快看短期会以漫画付费以及广告植入为主。快看具有很浓的年轻化潮流化属性,所以接的也都是品牌向广告,可能是剧情植入,可能是虚拟偶像代言。我们的坚持是不主推效果类广告,那种不是做增值,只是纯卖流量,不够性感。
长远来看,漫画产业需要建立一种更复合型的收入结构。漫画付费、有趣的广告变现、游戏、周边、以及长期的影视开发等,IP产业链应该是一个全方位的系统。
徐博:在我看来,变现不等于付费。付费是变现一个比较狭义的理解。它的核心追求其实是内容的获得。与此相对,更多更广义的付费,我觉得可以理解成消费者在追求一种荣誉感,或者说一个更好的体验。所以粉丝们会参与众筹,参与预售,参与到营销活动当中。
比如《非人哉》最近与必胜客的多元联动,涉及漫画的定制广告、动画的定制广告、线下主题店、联名周边等。充分调动粉丝参与性,反馈极其良好。对于我们而言,广义的付费非常重要的变现手段。未来,我觉得变现的手段也会更加多元化。
蔡劲:关于未来漫画变现的风口,内容方依旧认为是在后端。IP如果只是局限于某一个维度的变现的话,生命周期可能只有两三年。然而对于一个公司而言,需要的是长达十年甚至更久的规划。精品IP的长期商业化运作才是变现的重头戏。
未来几年前端付费的发展与机会,和IP的商业运营是密不可分的。有鹿在商业运作上也进行了积极的尝试,通过打造更多元化、多维度的作品,来伴随用户的成长。比如头部IP《王牌校草》《绝品透视》,已经进入到了网剧的拍摄阶段,就寄希望于能够通过自己的尝试,把漫画的影视变现更明朗的展示出来。
刘慧敏:我认为变现最终还是要回归到本源,也就是内容本身。中国漫画市场上,作品数量还很少,所以大家会发现能带来收入的也就几种类别。但是如果参考网文市场可以发现,同样是单一的类别,比如女性向,随着发展也会细分成许多子类别,如古代言情、现代言情、青春校园、穿越重生等等。所以我认为,内容本身还需要我们去深耕,这是核心。
然后在发行方面,除了基础的、在各个平台进行分发之外,影视、游戏、周边等IP开发也需要同步考虑。比如目前漫画岛正在推进的《剃头匠》《拂晓的花嫁》等头部作品,其商业化核心就是围绕内容本身进行再开发和深化。
对比韩国市场,中国付费漫画未来几年保守估计在30~50亿以上,我们作为动漫从业者对此很有信心。
饶阳明:互联网发展多年,付费模式总归还是那几种。比如说广告、电商、游戏以及增值服务。最近,内容付费作为一种新的模式进入大家的视线。这种模式其实很像是从纸媒方面直接引用过来的。比如说在纸媒时代,买杂志就是内容付费,没有买杂志就看不了里面的文章;现在的网络付费漫画也是必须购买了才能阅读,两者本质一样,都属于狭义上的内容付费。
但是我认为内容付费并不局限于此,它可以结合其他四种模式。现在的消费者不是不乐意消费,但是看中消费方式以及消费结果。纯粹点播付费对于用户而言,并不是好的体验。用户在漫画内容上面也许没有直接付费,但是在其他的方面,他愿意去花钱。做内容付费不能狭隘的只盯着漫画本身、明码标价购买这种。
漫画市场有百亿的量级,但是源于互联网诞生之初的分享精神,网漫市场的基因就是免费。几年了付费率也不过5%左右,整个市场还没有得到充分的开发。所以我十分看好漫画市场的前景!
邹凯:毫无疑问,付费是市场趋势。变现也是有理可寻的,简单来说就是“内容+运营+商务”的模式。运营、商务方面各家自有神通,但是内容源头的输出则相对比较简单。我作为制作人,多年的内容制作经验概括起来也不过是,“做内容,也就是做投资”。
为什么说是投资呢?因为我们投入两样成本。一个很简单,是金钱成本。还有一个成本则非常重要,那就是时间。时间成本不论是对企业还是个人而言,都是不可逆的。一旦走错了方向,耗费了时间,就没有回头路,付出的成本也将会是正常情况下的N倍。那么,付出这两个成本是来投资什么呢?
趋势!我们投资的是内容,更是趋势。投资趋势就是为了赢得将来。这个投资要把握的细节东西很多,但是不影响我看好中国的内容市场以及付费市场。
索垚琪:简单总结一下,大家都非常看好付费市场。就乐游资本而言,整个漫画行业还处在一个筑基期,漫画付费这个领域也是今年才打开窗口。对于内容方、CP方,不论是做付费漫画还是后端的IP漫画,核心竞争力还是在内容的打造能力,这一点非常重要。