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12月21日,三文娱举办了第二届二次元未来峰会,邀请到68位行业大咖一起探讨动漫公司的变现,以及行业的未来趋势。
其中,在主会场下午的圆桌论坛上,若森数字董事长张轶弢、玄机科技董事长沈乐平、绘梦动画CEO李豪凌、柏言映画CEO陈柏言、动漫堂董事长王鹏、徒子文化CEO王磊等6位重量级嘉宾,以及主持人乐游资本合伙人段斌,共同就2018年的二次元创业机会这一话题进行了探讨。
有人问中小企业还有没有机会,我认为只要是文化创意企业,都有机会。这也是我们活得依然很累的原因,后面的追兵太凶猛。——张轶弢
对动漫行业来说,2016年、2017年是一个真正的开始,算是“起风了”,从2018年开始,行业已经万事俱备。——沈乐平
我自己在日本开荒这么长时间,深深觉得日本动漫行业的制作技术在落后,落后于现在数码科技发展的趋势,他们在落后,我们就有机会。——李豪凌
任何一个题材在市场上都没到饱和阶段,所以做什么不重要,看你擅长做什么。——陈柏言
要创业,我觉得首先要有才华,第二个是机制,第三点是分享,第四点是运气。——王磊
不是这个行业里的人,做不了这个行业的事。——王鹏
以下是圆桌论坛文字实录。
2018年的二次元投资机会
段斌:2018年二次元还有没有投资机会?机会在哪儿?
陈柏言:内容方面的创业机会永远都有,因为内容是生生不息的,如果是想做大的平台,机会可能会越来越少,但是如果把自己定位为内容创作者,那创作的机会就一直都在。我们公司目前也是把内容产出作为重点,高品质的好内容才是核心,初心是不能改的,始终要把用户、把内容放在第一位。
我们还没有做成迪士尼或者梦工场那样的国际大品牌,或者走通他们的商业模式,中国动画连自己的国门都还没有走出,所以内容创作方面机会还是存在的。
张轶弢:随着互联网的普及,虚拟现实已经逐步深入人心,二次元文化也已经成为个性时尚的代名词,而不是只局限于一个维度的文化现象。
二次元已经成为一种时尚的代名词,但我认为二次元行业真正的风口浪尖还没到,应该很快了,有些人问我,二次元是不是已经到了红海阶段,我认为也还没到。对比一下国外,以日本为例,每周更新的番剧有多少?中国目前才有多少?未来还应该更加百家争鸣、百花齐放,我们也只能算是行业的老兵。
有人问中小企业还有没有机会,我认为只要是文化创意企业,都有机会。这也是我们活得依然很累的原因,后面的追兵太凶猛,要有这种危机感吧。
沈乐平:我觉得2016年、2017年是一个真正的开始,算是“起风了”,但是风口还没有完全被激发出来。从一个老兵的角度来看,我们前面要去探很多的路,踩很多的坑,打破很多的壁垒,而现在对于很多从业者来说,应该说是一个非常幸运的时代,好时候到了。
观众越来越认可国漫,平台也正在崛起并且在做整合,机制正在走向成熟。另外,正版化的认可度也正在提升,支持正版的意识在变强。就从业者而言,十年前是从业者不断流失的过程,而近几年从业者正在不断地回归,有更多人愿意加入行业,应该说到了天时地利人和的阶段。
同时,现在资本也认可这个市场的体量,对未来的发展报以乐观的预期。而且,这个市场的体量完全可以预测,比如日本现在能报出很多个优秀导演的名字,而中国现在的名单比他们短得多,这就是发展空间。从2018年开始,行业已经万事俱备,确实是一起把动漫行业打造成国家的支柱行业的好时候。
李豪凌:我说几点从实际工作经验中看到的未来创业的一些可能性吧。
第一点,我自己做二维动画比较多,二维动画已经是上个时代的东西了,但是它的美术风格、表现形式都是受现在广大二次元用户喜欢的。从技术上讲是有很多创业机会的,比如如何用CG电脑技术把二维的美呈现出来,我自己在日本开荒这么长时间,深深觉得日本动漫行业的制作技术在落后,落后于现在数码科技发展的趋势,他们在落后,我们就有机会。
第二,作为CEO,我一直都面临一个问题:好的人才在哪里?人才问题又牵出一个教育问题,那有没有一家公司能站出来,把人才匮乏的问题解决了?所以专业动漫人才的培训可能也是一个创业机会,因为这是这个行业的刚需。
第三点关系到模式问题。我们看惯了20分钟一集的动画番剧,这其实是电视台时代留下的模式,半个小时的时段前面后面各去掉几分钟广告,把动画时长正好卡在了20分钟,但我们要想到,这是上一个媒体时代遗留下来的模式。现在的播放媒体从电视台转到了手机端,受众观看习惯也会发生相应改变。
我前些天跟日本同行交流,他们说他们正在开发竖屏动画,因为我们拿手机时间最长的姿势是竖着拿。横屏动画表现的是画面,导演用上帝视角告诉观众看到什么东西,但竖屏动画我自己的体验是face to face的感觉,更能体会到交流感。所以,在现在的手机时代,动画的形式、时长分钟数都有可能会发生改变。
王鹏:我们是一个漫画CP团队,我们看的角度会略不一样,我们认为下一个关口可能是在产品迭代,比如整体的美术风格、潮流意识,都可能会有一个转化。比如之前的风口是战斗、卡牌,下一个可能就是吃鸡,就是整个品类的变化和迭代,这是一种可能性。
第二,我觉得未来的动画商业化开发模式可能会变化,一个片子要投拍,它的植入广告、衍生场景等商业化变现的可能性要先置,用后端转化的所有收益来cover掉前面的成本。
第三,我觉得未来动画作品还会走向更加深垂的细分,比如会出现一些小众宅向作品。所以我觉得创作是没有上限的,会是一个百花齐放的状态。
王磊:我们是一个以条漫为主的漫画团队,也只做了两年,作为新兵,我只能立足于我们公司2018年、2019年的计划和机会来谈一下。
我们的重点还是会在内容产出和外围合作,内容产出方面还是会以漫画的形式做IP,会以故事漫为主,不同的形式都会涉及,还是要保持每年十多部作品的产能;外围合作重点还是会放在网剧、游戏、电影、动画剧,因为我们是新公司,整体的策略比较保守,比较重资金、比较跨界、高度互联网的事我们基本不太敢尝试,但是内容是我们公司的根本。
对于我们来说,洪荒之力做到十分的时候其实也只是一半,因为即使我们把漫画的内容做满了,那我们还是要把漫画交给游戏公司、影视公司,相当于把初长成的孩子交给下一个爸爸妈妈。对于第二个抚养者的选择对我们来说是非常关键的,同时,与他们的配合是更加关键的。
如果创业,从什么题材起步?
段斌:刚才几位谈到的几个关键词是共通的,要做精品内容,要结合用户需求等。台上几位都是已经做出了成功产品的,那如果一个新创公司想进行创作,现在有两个方向,一个是做细分品类和特定人群,另一个是做已经被市场印证过的品类,比如玄幻类、武侠类。如果请几位给新创公司提建议的话,各位觉得从哪里起步会更好?
陈柏言:我觉得任何一个题材在市场上都没到饱和阶段,所以做什么不重要,看你擅长做什么。为什么内容行业难做,因为产品是与人结合的、与创意结合的,这个行业的痛点就是缺人,也包括每个人、每个团队能不能找到自己擅长的重心。
现在提起国漫作品的代表,大家掰着指头都能算得过来,所以内容市场还是有很大空间的,具体而言,比如漫威和DC都在做英雄,他们把超级英雄当成一个大选题,但是他们会针对不同用户和市场分成很多细分类型,我觉得这就是一个思路。
所以我觉得不管是走一条新的道路,是别人完全没走过的路,还是复制一条前人的道路,把它走得更扎实,前提取决于对这条路的认知程度和执行力。所以对于创作者来说,还是要本着初心和自己擅长的领域来创作,至于做什么,这个市场还是片蓝海,机会还是非常多的。
张轶弢:现在我们旗下每一个品牌都是不同的武侠类别,若森做了,别人就不做了?这是不可能的。金庸也好,其他武侠巨匠也好,都是翻来覆去地在拍,都是按照当代人的审美、所能接受的拍摄手法,去做符合时代的作品。
我们若森其实也在不断地尝试,《战狼》火了以后,许多游戏制作公司、BAT的大大们也在找我们合作,做军旅题材的动漫。提前做一个广告,我们明年暑假会推出一款赛车IP,也包括了电子竞技,我们做了,别人就不做吗?不可能的。
文化创意不分先后,真的是不分先后。我跟我的团队经常说的一句话就是,我们既然选择了互联网和文化创意产业,从第一天就要做好准备,如果我们做10年,我们就要做好10年用功的准备,如果我们做一生,就要做好一生永远用功的准备,后面的追兵永远是最可怕的。如果有一天若森失败了,打败若森的其实是自己,就看自己怎样做让自己更强大的选择。
沈乐平:未来的竞争肯定是一个越来越激烈的态势,因为现在一方面,整个行业的条件越来越成熟,但是与此同时各方面也都在发力,而且这种发力不是说只是CP公司在做,阅文、腾讯动漫等很多漫画平台都在做。我们这个行业最大的特点,就是个人的力量也是非常强大的,比如一个漫画家可以很厉害,但是在这个行业,在激烈的竞争当中,单打独斗是不够的,所以我们跟网易合作《天谕》,和腾讯合作《斗罗大陆》,拓宽玄机的产品线。
所以我觉得在整个行业发力的情况下,想要避开竞争是很难的,所以选择你最擅长的,然后把所有的力量集中于这一点去爆发,那么力量也是很惊人的,这也是我们这个行业的特点。
段斌:对,对创业者来说,机会永远在,用户永远是多口味的。我想单独提问一下王鹏,动漫堂的《一人之下》在中国漫画界是标杆性作品,那么你觉得如何才能打造第二个《一人之下》?
王鹏:《一人之下》真不是打造出来的,就是依托于漫画家多年的积累,米二也将近40岁了,他20多岁就开始从事漫画行业。作为一个创作者,只能积累,然后等待好的契机,米二的作品也是在互联网平台上才被释放出来的。如果再倒回去几年,文化依托于纸媒的时代,漫画是给小学生看的,不能做太深入,或者说太社会的题材,也不能把世界观挖得太深。一个这样有天分、有才华的漫画家,用了这么多年的积累,然后要赶上天时地利人和,这个作品才做出来,这个作品是不可复制的。
我们这个行业现在越来越复杂,已经不再是依靠一个漫画家就可以做出商业化很成熟,还能经得起时间考验的作品。要发掘的人不一定是动漫圈的,有可能是编剧圈的、游戏策划圈的,怎样把这些人有机地组合在一起,然后考虑一个新的商业化方向,把现有平台资源和自己的项目结合好,可能是我们下一步更关注的。
对创业者的建议
段斌:由于时间关系,最后请大家每个人再说一段话,给那些之前没有想法,但听完论坛后心血来潮想创业的创业者们一些寄语或是建议。
王磊:我觉得首先要有才华,第二个是机制,第三点是分享,第四点是运气。
王鹏:我们公司只和行业资深人士合作,没有很多机会接触刚入行的新人,所以我简单说一句:不是这个行业里的人,做不了这个行业的事。
李豪凌:我们属于文化创意行业,追求作品与观众之间的共鸣和互动,归根到底还是从本心出发,找到自己擅长什么,哪个点能打动自己,然后再通过这个点让观众产生强烈的共鸣,这样作品才能开花结果。
沈乐平:作为行业的先引者,更重要的作用是为行业打造跑道,飞机需要足够的滑行距离才能平稳又顺利地飞向远方。玄机也正在为此努力,大家如果有这方面的意愿,可以多来与我们合作。
张轶弢:对于想要创业、刚刚创业或是正在创业的团队或个人,我就分享一下若森特有的“三心二意”的企业文化:“三心”是指对作品具有匠心、恒心、良心,“二意”是对粉丝有诚意和敬意,坚持“三心二意”,一定能创作出好作品。
陈柏言:不忘初心,进入这个行业就要坚持下去。都说才华是第一位的,但是后天的努力和坚持也不可或缺,我们非常需要“追求卓越”的精神,需要努力奋斗去做事。